SERIELAND - fordi vi elsker tegneserier

Angående Cobolts retro og fundamentalist-retro utgaver av Tintin. Hva er forskjellene her? Og hva er forskjellene mellom retroutgaven og standardutgaven? Er alle albummene i de to siste forskjellige? (jeg får inntrykk av at det finnes retroutgaver av alle albummene)

oddeivind skrev:Angående Cobolts retro og fundamentalist-retro utgaver av Tintin. Hva er forskjellene her? Og hva er forskjellene mellom retroutgaven og standardutgaven? Er alle albummene i de to siste forskjellige? (jeg får inntrykk av at det finnes retroutgaver av alle albummene)

Hovedforskellen er vist, at retroalbummene viser serien som den så ud, da den første gang udkom som farvealbum på fransk, mens standardudgaven inkluderer senere omtegninger/ændringer lavet af politiske grunde (negre må ikke være skurke, jødereferencer er fjernet, eksisterende lande er erstattet med fantasistater, næsehorn bliver ikke sprunget i luften med dynamit osv.).

"Retroudgaverne" er en betegnelse for de udgaver, der fysisk og indholdsmæssigt ser ud, som de gjorde på fransk i den allerførste udgave, da de oprindeligt udkom i Belgien første gang. Blandt andet med stofryg og tryk på mere træholdigt papir end de moderne udgaver, og uden nogen senere ændringer i indholdet. Det med det fysiske er ikke HELT sandt, for de allersidste udkom faktisk aldrig på fransk i en udgave på det papir og med stofryg. Men for kompletteringens skyld er de altså alle sammen lavet sådan, både på fransk og dansk. På dansk udkom oprindeligt 6 titler i en fysisk tilsvarende udgave, nemlig de 6 første, der kom på dansk 1960-62.

"Standardudgaverne" er fysisk i softcover og trykt på mere blankt og træfrit papir, og de har alle sammen rød ryg. Indholdet er i alle tilfælde den allerseneste udgave, Hergé korrigerede - altså med samtlige rettelser og korrigeringer og ændringer, som han udførte i tidens løb. For "Den sorte ø" er der fx således tale om den helt nytegnede udgave fra 1965, mens denne titel i retroudgaven er den oprindelige farveversion fra 1943. Men det er rigtigt, at i de "nyeste" titler er der ingen eller kun ubetydelige ændringer i selve indholdet.

Jeg har købt faksimilie udgaverne, hvordan adskiller de sig de retro og standard udgaverne ?

(jeg har så også mini-albumene da de jo kunne fås til en 20'er stykket i Bilka).

Frank Madsen skrev:... næsehorn bliver ikke sprunget i luften med dynamit osv.

Hvorfor får det her mig til at tænke på de første kassetter af CBSV?

Carsten Søndergaard skrev:Men det er rigtigt, at i de "nyeste" titler er der ingen eller kun ubetydelige ændringer i selve indholdet.

Hvilke album taler vi om her? Er det mange album der det er forskjell mellom retro- og standardutgaven?

Antaeus skrev:...jeg har så også mini-albumene...

Kan du fortælle mig, om albummene er nummererede? Jeg er ved at lave en oversigt over de forskellige udgaver af de 25 album.

Antaeus skrev:...da de jo kunne fås til en 20'er stykket

Det ærgrer mig, at jeg ikke fik fat i dem. Jeg ville gerne have Niels Søndergaards oversættelse, men har ikke lyst til at købe et nyt sæt til over 100 kroner stykket - jeg har alle i Sonnergards oversættelse, flere endda i to udgaver.

[quote="benadikt"]Kan du fortælle mig, om albummene er nummererede? Jeg er ved at lave en oversigt over de forskellige udgaver af de 25 album.

Det er de: Fra nr. 1 (Tintin i Sovjetunionen) til 24 (Tintin og Alfa-kunsten)

Tak, Asger, så er det afklaret. Jeg er også lidt i tvivl, om retroudgaven er nummereret - den er i hvert fald ikke nummereret på ryggen.

Indtil videre er det blevet til denne oversigt, hvor de annoncerede nyudgaver er med. Det ser ud til, at den kommende fundamentalistiske retroudgave af Faraos Cigarer bliver den 9. udgave af historien!
Rettelser, yderligere oplysninger og forslag til ændringer af oversigten er meget velkomne.

Fint stykke grundarbejde med den oversigt!

Retroudgaverne er ikke nummereret nogen steder.

Og så skal det måske lige bemærkes, at udtrykket "udgave" ikke nødvendigvis har samme betydning i denne oversigt som i selve de trykte bøger. Det udgave-nummer, der står i kolofonen refererer udelukkende til, om det er en udgave med nyt ISBN. Derfor vil der komme til at stå "7. udgave" i den kommende fundamentalistiske Faraos cigarer, fordi den gamle "indbundne" og "standard" betragtes som samme udgave (uanset at der ikke var ISBN i starten), og dobbeltudgaven med Den Blå Lotus er en selvstændig udgivelse og "hverken" Faraos cigarer eller Den Blå Lotus.

benadikt skrev:Tak, Asger, så er det afklaret. Jeg er også lidt i tvivl, om retroudgaven er nummereret - den er i hvert fald ikke nummereret på ryggen.

Indtil videre er det blevet til denne oversigt, hvor de annoncerede nyudgaver er med. Det ser ud til, at den kommende fundamentalistiske retroudgave af Faraos Cigarer bliver den 9. udgave af historien!
Rettelser, yderligere oplysninger og forslag til ændringer af oversigten er meget velkomne.

Har du ikke glemt faksimile udgaven ?

Antaeus skrev: Har du ikke glemt faksimile udgaven ?

Det er den, der hedder retro-udgaven.

Tak for rosen og for oplysningerne, jeg har rettet retroudgaven i henhold til oplysningen.

Hvordan er det med minialbummene, er de fra den nyeste franske udgave, eller er de fra samme udgave som retroudgaven?

De album fra den gamle standardudgave, som blev væsentlig ændret i nyere oplag, har jeg forsøgt at markere i skemaet. Indtil videre får jeg det til Tintin i Amerika, Kong Ottokars scepter, Krabben med de gyldne kløer, Den mystiske stjerne og Det sorte guld.

benadikt skrev:Hvordan er det med minialbummene, er de fra den nyeste franske udgave, eller er de fra samme udgave som retroudgaven?.

De er identiske med de allernyeste franske udgaver, og det samme gælder de nye standardudgaver i softcover. Minicomics-udgaverne blev oprindelig tekstet i fuldt format og derefter formindsket. Det er det selvsamme originalmateriale, der bruges til den nye standardudgave, nu blot i fuld størrelse. Så minicomics- og den nye standardudgave er helt identiske hvad angår selve serien, oversættelsen og tekstningen.

De nye standardudgaver i softcover (som jo er egentlige nye udgaver med nyt ISBN) har dog en væsentlig forskel i forhold til alle tidligere udgaver. De har nemlig en egentlig bagsidetekst for hvert enkelt bind, hvad man aldrig har set før.

Men der ændres naturligvis fortsat små detaljer, hvor det er muligt. Fx er der et par ændringer i oversættelsen i retroudgave-genoptrykket af Tintin i Congo, der lige er udkommet. Og fonten i regikasserne i retro-genoptrykket af både Tintin i Congo og Den Blå Lotus er ændret i forhold til det (de) første oplag. Således vil der også i fremtiden være noget for samlerne og bibliograferne at beskæftige sig med

I 2007 udkom på Moulinsart to albums, der gengav alle de originale avisstriber fra Enhjørningen/Rackham, med ledsagende tekst, der minutiøst gennemgik hvordan de adskilte sig fra de endelige albumudgaver. Nogen der ved, om der er planer om danske udgaver af disse? (Carsten?)

http://www.amazon.fr/vrais-secrets-Lico ... 2874241180

http://www.amazon.fr/recherche-tr%C3%A9 ... 30-0927636