Dansk Tegneserieråd overtager Komiks.dk

[Niels Falk]

Noget nemt og konkret var jo fx at svare på det her på stedet i stedet for at vente til generalforsamlingen.

Jeg synes, DTR er blevet afkrævet mange svar på dette og hint - først af Henrik Rehr, men også af andre, og det er sådan set OK, men vi har jo i rådet en idé med at udsende nyhedsbreve og afholde generalforsamlinger. Vores tiltag vil vi gerne offentliggøre i sammenhænge, vi selv vælger. Det, tror jeg egentlig, er normal praksis i interesseorganisationer. Som bestyrelsesmedlem i DTR vil jeg i hvert fald ikke svare i en debattråd om konkrete tiltag, der er undervejs. Til nød i en privat mail (en sådan har Rehr i hvert fald fået), men ikke i et offentligt forum.

Jeg er enig i, at man ikke skal kaste sig efter enhver bold, der bliver kastet. Og man ikke behøver at svare på ethvert angreb eller spørgsmål, der rejses på interwebbet. Begge dele er livet for kort til...

Men når vi nu har en lille debat med lidt substans i her på forummet, så undre det mig, hvorfor I vælger at svare lidt afvisende og enigmatisk - i stedet for enten at holde jer fra tasterne - eller holde den joviale og opbyggelige tone (tak til Carsten for at gøre det).

Det jo "Dansk Tegneserie Råd" og ikke FNs Sikkerhedsråd vi taler om - og jeg tror I gerne vil have, at vi føler I også varetager vores interesser, som den relativt lille del af verdens befolkning med interesse for fremme af tegneserier i Danmark, som vi trods alt er...

Det er muligt der pågår en eller anden fløjkrig, som jeg bare ikke aner noget om, da jeg ikke er inde i dansk tegneseriepolitik (?!) - men sammen er vi flere - og jeg tror vi har brug for alle, der gider at give en hånd for sagen - uanset om man er 100% enig med dem eller ej.

Hvis vi bare er lidt uenige - så er vi jo trods alt enige om en del - og det er måske det vi skal bruge tiden på

Jeg tror jeg vil økonomisere med mine kræfter og forsøge at være konstruktiv og kritisk i stedet for at forsvare og forklare. Og se - jeg klarede det helt uden at afkræve jer svar...

- Niels

[Carsten Søndergaard]

Det leder så videre til ansættelse af en dedikeret medarbejder. Det er jo temmeligt mange penge at bruge på...æh - ja - hvilke funktioner skal vedkommende HELT præcis dække? Det kunne da være meget rart at vide...vedkommende vil jo naturligt blive en ekstremt central figur i branchen. Hvordan sikrer man at vedkommende gør gavn for pengene, hvilke succsekriterier skal man arbejde efter fx? Og hvordan sikrer man at vedkommende optræder uvildigt i forhold til diverse tiltag?
Og SKAL vedkommende være uvildig?

Mange gode spørgsmål. Kom til generalforsamlingen og hør nærmere.

Noget nemt og konkret var jo fx at svare på det her på stedet i stedet for at vente til generalforsamlingen.

Hvis der ikke kan svares fordi man ikke har taget stilling til det - var det så ikke en ide at tage stilling FØR man ansætter nogen?

Dan, dit konkrete spørgsmål går på, hvilke "funktioner" en sådan person "HELT præcis skal dække". Som det fremgår, er der tale om en sekretariatsfunktion, og i princippet er der ingen områder, et sådant sekretariat ikke kan arbejde med. Sådan er det jo normalt med sekretariater. Men som det også fremgår, er et væsentligt udgangspunkt at sikre, at der også i fremtiden kan afholdes Komiks.dk, uden at udelukkende frivillige belastes ud over det menneskelige mulige.

Dine andre spørgsmål udtrykker, som jeg læser det, mistro til, at den af medlemmerne valgte bestyrelse vil være i stand til at sikre sig et kommende sekretariats duelighed, gavnlighed og upartiskhed - straks efter at TANKEN om et sekretaiat er offentliggjort. Det er ikke noget, der kan eller skal diskuteres på Seriejournalen mellem rådet og enkelte medlemmer (hvis du da er medlem). Jeg må igen henvise til selve rådet, via mail eller rådets hjemmeside. Og vil tro, at du vil få flest ord sat på emnerne på generalforsamlingen og i kommende nyhedsbreve - simpelthen af ressourcemæssige, men selvfølgelig også strategiske årsager.

[Carsten Søndergaard]

Men når vi nu har en lille debat med lidt substans i her på forummet, så undre det mig, hvorfor I vælger at svare lidt afvisende og enigmatisk - i stedet for enten at holde jer fra tasterne - eller holde den joviale og opbyggelige tone (tak til Carsten for at gøre det).

Både Johan og jeg og andre fra bestyrelsen svarer i offentlige sammenhænge efter bedste evne og ud fra, hvad vi mener gavner Dansk Tegneserieråd, hvis interesser vi er valgt til at varetage. Sådan må det være. Alle input og udmeldinger tages naturligvis til efterretning, men ikke alt kan der responderes konkret på i et offentligt forum.

Det jo "Dansk Tegneserie Råd" og ikke FNs Sikkerhedsråd vi taler om - og jeg tror I gerne vil have, at vi føler I også varetager vores interesser, som den relativt lille del af verdens befolkning med interesse for fremme af tegneserier i Danmark, som vi trods alt er...

Jeg må gentage, at Dansk Tegneserieråd er en demokratisk medlemsforening. Bestyrelsen er valgt til at varetage medlemmernes interesser. Føler man ikke, den gør det, må man gøre sin indflydelse gældende. Det betyder ikke, at man ikke kan debattere og diskutere alle aspekter undervejs, det afhænger blot af tid, sted og forum. For Dansk Tegneserieråd er også en politisk interesseorganisation - også selv om det ikke er FN's Sikkerhedsråd.

[Dan R. Knudsen]

Dine andre spørgsmål udtrykker, som jeg læser det, mistro til, at den af medlemmerne valgte bestyrelse vil være i stand til at sikre sig et kommende sekretariats duelighed, gavnlighed og upartiskhed - straks efter at TANKEN om et sekretaiat er offentliggjort. Det er ikke noget, der kan eller skal diskuteres på Seriejournalen mellem rådet og enkelte medlemmer (hvis du da er medlem). Jeg må igen henvise til selve rådet, via mail eller rådets hjemmeside. Og vil tro, at du vil få flest ord sat på emnerne på generalforsamlingen og i kommende nyhedsbreve - simpelthen af ressourcemæssige, men selvfølgelig også strategiske årsager.

Det var nu ikke for at mistænkeliggøre nogen - det er bare mere end almindeligt svært at finde ud af hvad der foregår - og så var det bare nogle ting jeg troede man forholdsvis let kunne komme med svar på. Der er jo ingen der siger det behøver at være nogen diskussion - bare en lille udmelding. Men bevares - nu skal I nok få arbejdsro.

[Henrik Rehr]

Tak til Carsten og Johan (sidstnævnte også for de emails han selv nævner, som han og jeg udvekslede i slutningen af sidste år) for debatten. Som jeg har sagt før, så synes jeg Tegneserierådet lider af for meget hemmelighedskræmmeri, og jeg tror ikke det er specielt befordrende. Samtidig kan jeg godt indse hvorfor man naturligvis ikke kan udbasunere alting offentligt, og dermed nok om det fra mig. Imidlertid kan jeg ikke forstå Rådets uvilje imod at offentliggøre, hvem dets ca. 100 medlemmer er. Bare sådan helt personligt kunne jeg godt tænke mig at vide hvem jeg er i forening med, men vigtigere er det at Tegneserierådet gerne vil repræsentere tegneseriemediet i forhold til det offiicelle Danmark. Hvis Rådet ikke tør fremvise sine medlemmer inspirer det altså til mistænksomhed. Hvad ER der at skamme sig over? Er Pia Kjærsgaard medlem? Eller har 80 af medlemmerne i virkeligheden intet med tegneseriemediet at gøre, men meldte sig ind i Rådet, da det alligevel var tid til at forny medlemskabet i Johans beboerforening? Hvorfor ikke bare poste medlemmernes navne på Rådets website?

[Steffen P. Maarup]

Hvorfor ikke bare poste medlemmernes navne på Rådets website? Fordi man skal have lov til at være medlem af foreninger, uden at det partout skal offentliggøres. Det er ikke af hensyn til rådet, men dets medlemmer. Og det er Datatilsynet i øvrigt enige i.

Eller har 80 af medlemmerne i virkeligheden intet med tegneseriemediet at gøre

For man har kun ret til at være medlem, hvis man er i branchen? Dansk Tegneserieråd er åbent for alle, der har en interesse i tegneserien - også selv om man til daglig er kirurg eller kaffebonde.

[Dan R. Knudsen]

Man KUNNE jo forestille sig at man spurgte folk når de melder sig ind om de ville være på en officiel liste eller ej.

Man kunne jo forestille sig at der vil være en del gengangere fra Danske Tegneserieskabere - og de har åbenbart ikke noget problem med at være offentligt tilgængelige...

http://www.dansketegneserieskabere.dk/medlemmer.asp

Og dette var ikke ment som dialog eller diskussion. Bare et lille praktisk indspark.

[Frank Madsen]

Man KUNNE jo forestille sig at man spurgte folk når de melder sig ind om de ville være på en officiel liste eller ej.

Man kunne jo forestille sig at der vil være en del gengangere fra Danske Tegneserieskabere - og de har åbenbart ikke noget problem med at være offentligt tilgængelige...

Oversigten er nogle år gammel, og så har Steffen i øvrigt ret:

http://www.dgi.dk/nyheder/vejledning_om ... 98%5D.aspx

Så det er nok Danske Tegneserieskaberes medlemsoversigt, der bliver revideret.

[Steffen P. Maarup]

Man KUNNE jo forestille sig at man spurgte folk når de melder sig ind om de ville være på en officiel liste eller ej.

Ja, det KUNNE man da. Så ville det være lovligt.
Men jeg synes som sagt, at folk skal have lov til at være medlemmer i fred og anonymitet, så jeg kommer ikke til at agitere for, at bestyrelsen skal bruge tid på at kontakte medlemmerne og registrere hver enkelts svar - blot fordi Henrik Rehr er nysgerrig.

[Henrik Rehr]

Jeg synes heller ikke det er værd at ulejlige nogen bare fordi jeg er nysgerrig
Desuden finder jeg at hvis Tegneserierrådet er en instans, der blot arrangerer tegneseriebeasts og debatter om f.eks. ytringsfriheden, så er det ikke nødvendigt at oplyse om medlemmernes identitet. Humlen er jo at Rådet samtidig også gerne vil repræsentere tegneseriemediet i forhold til f.eks. kultur- og undervisningsministeriet, og i den forbindelse bliver det mere vigtigt, hvem der er medlemmer. Hvis ti kiruger startede en forening, der endte med at have (skal vi sige) 500 medlemmer, og vedkommende forening gerne ville repræsentere lægestanden i forhold til sundhedsministeriet, så var det vel såre vigtigt om de andre 490 medlemmer var kiruger eller kaffebønder. Var sidstnævnte tilfældet, ville omtalte forening i høj grad savne legitimitet og det samme gælder så vidt jeg ser det for Dansk Tegneserieråd.

[Carsten Søndergaard]

Er Pia Kjærsgaard medlem?

Ville det være godt eller skidt? Hun har jo de komplette Asterix og Lucky Luke stående i sit soveværelse og abonnerer på Basserne. Så det kunne meget vel tænkes.

hvis Tegneserierrådet er en instans, der blot arrangerer tegneseriebeasts og debatter om f.eks. ytringsfriheden, så er det ikke nødvendigt at oplyse om medlemmernes identitet. Humlen er jo at Rådet samtidig også gerne vil repræsentere tegneseriemediet i forhold til f.eks. kultur- og undervisningsministeriet, og i den forbindelse bliver det mere vigtigt, hvem der er medlemmer.

Du mener åbenbart, at tegneseriebeats og debatter om ytringsfriheden "blot" er - ja blot hvad? Blot et eller andet, åbenbart i et modsætningsforhold til kontakt med myndighederne. Men debatten om ytringsfrihed var blev jo netop afholdt for at positionere Dansk Tegneserieråd i forhold til Justitsministeriet, folketingspolitikerne og forslaget om forbud mod tegnet børneporno.

Hvis ti kiruger startede en forening, der endte med at have (skal vi sige) 500 medlemmer, og vedkommende forening gerne ville repræsentere lægestanden i forhold til sundhedsministeriet, så var det vel såre vigtigt om de andre 490 medlemmer var kiruger eller kaffebønder. Var sidstnævnte tilfældet, ville omtalte forening i høj grad savne legitimitet og det samme gælder så vidt jeg ser det for Dansk Tegneserieråd.

Dansk Tegneserieråd savner bestemt ikke legitimitet, Henrik. Det er en fuldt lovlig interesseorganisation med offentlige og juridisk gyldige medlemsvedtægter og en offentlig bestyrelse, der er valgt efter demokratiske principper. Forestiller du dig virkelig, at medlemsskaren er et privat og indspist sammenrend? I mine øjne er det at nedgøre både rådet og samtlge medlemmer. Er det virkelig din mening? Med hviket formål? Hvem i alverden skulle dog betale kontingent til noget, men slet ikke er interesseret i?

Og Dansk Tegneserieråd repræsenterer ikke nogen "stand". Indimellem får man indtryk af, at du og Dan har en opfattelse af, at Dansk Tegneserieråd er en brancheforening. Det er det ikke. Dansk Tegneserieråd repræsenterer og kæmper for TEGNESERIEN. Det er ikke en kamp, der vindes ved evindelig intern og ekstern kævl og ævl og mistænkeliggørelse.

De af foreninges medlemmer, der har emner og forslag, som ønskes bragt op på rådets generalforsamling 22. marts, har formentlig indsendt dem senest i forgårs, der var sidste frist. På generalforsamlingen er der jo i øvrigt mulighed for ved selvsyn at møde de andre medlemmer - og se, om de er kiruger, kaffebønder, Pia Kjærsgaard eller brokhoveder.

[Steffen P. Maarup]

Henrik, du forveksler os med Danske Tegneserieskabere. Dét er nemlig en forening, der repræsenterer lægestanden, dvs serieskaberne, hvor Dansk Tegneserieråd er en forening, der repræsenterer tegneseriemediet. Og her er ingen adgangskrav. Eftersom Rådet allerede har haft adskillige givtige møder med offentlige og private instanser, tror jeg ikke, der er problemer med legitimitet eller mangel på samme.
Det er faktisk kun dig (og til en vis grad Dan), der forsøger at stille problemer op, hvor der ingen er.

Hvis du stadig - efter talrige emails, forumtråde (også på Rådets interne) og nyhedsbreve - hævder, at Rådet ikke arbejder for andet end debatarrangementer og tegneseriebeats, kan jeg ikke andet end synes, at du taler mod bedre vidende.

(Nå, overlap med Carstens svar.)

[Niels Falk]

På Dansk Tegneserieråds Facebook-side kan man se de 238 medlemmer af Facebook-gruppen. Det giver nok et billed af hvem, der er med i foreningen, selvom det muligvis ikke er helt præcist...

- Niels

PS: Denne tråd bringer i øvrigt minder frem om en vis SJ-pris tråd - hold kæft, hvor jeg savner Camilla og Chresteria

[Jørgen Høgh]

Hende der Pia Kjærsgård I alle taler om - er hun ikke en tegneseriefigur?

[Dan R. Knudsen]

Det er faktisk kun dig (og til en vis grad Dan), der forsøger at stille problemer op, hvor der ingen er.

Det er længe siden der har været diskuteret noget særligt interessant her på SJ og jeg syntes da at alt omkring Tegneserierådet er spændende og ville derfor gerne holde liv i diskussionen med lidt debatigangsættende indspark...det var ikke for at danse tango på nogens ligtorne.

Men som sagt - jeg skal nok give Jer heeeelt fre’ og ro til at arbejde og venter spændt på generalforsamlingen...eller rettere referatet derfra - jeg får nok ikke tid til at jolle til Kbh - desværre...